秦可卿和贾珍的爱情 (18/15083)

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修改 回帖 引用 楼主: 潇湘妃子

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             时下读刘心武先生的『揭密红楼梦』,感觉有些话要说。

 

        对于先生的“秦学”研究,我非常地佩服。因为我从小就是一个“红楼”迷,这本书我看过无数遍,却只沉醉于它的博大精深,它的诗词歌赋,它的多变的人物性格和它情节的悲欢离合。更让我着迷的是它是一部残稿,毫不客气地说高额的续尾和前八十回相比简直是狗尾续貂。所以『红楼梦』的神秘性和它的残缺美是别的名著所无法比拟的。

        先生的“秦学”就是从『红楼梦』里最神秘的一“钗”——秦可卿身上找突破口,他的结论和一些论据有些我还是信服的,但对于先生的秦可卿和贾珍是真心相爱的结论,我不能苟同 。

        贾珍是非常喜欢秦可卿的,这点毋庸置疑。在秦可卿生病时,他长吁短叹,心焦不已。在秦可卿死后,他痛哭恨不能代之,更是为其大办丧事,用“恐非常人能享”的棺木来厚葬她。他的悲痛是真实的,倒像他死的不是儿媳,而是他的宠妾。先生如果根据这些描写和自己的一点猜测就 断定他们的乱伦是真心相爱的结果,那未免也太武断了些。『红楼梦』里的人物性格是非常鲜明的。贾珍作为贾氏宗祠的族长,又袭了他父亲不要的爵位,在宁国府一个人说了算,正象书里写的那样,一味的吃酒享乐,把宁国府翻过个也没人管他。从这里看贾珍是个典型的纨绔子弟。府里只要是他看上的女人他没有不淫的,在那个时代男人三妻四妾是正常的,连老祖宗——贾母都说,打小世人都这么过来的,没有不偷鸡摸狗的。更何况贾珍正当盛年,按现在的话说,是有权,有钱,有精力,只要生活在宁国府被他看上而不被淫,很难。正如柳湘莲所说的,宁荣二府除了大门外的石狮子干净,恐怕没有干净的了。秦可卿又是那样一个性感的绝色美人,成天在贾珍面前晃,叫他没有欲火怎么可能?

        我们又来看看秦可卿,她的容貌绝美,在十二钗里她应该是最美的,因为她兼具黛玉和宝钗的美,是一个综合美人。而且她性格温柔,行事和平,相当会处事,很得人心。这样的女人别说是男人,连女人都非常喜欢。连护花使者宝玉都经不住这种诱惑,那样的鲜艳妩媚,那样的风流袅娜岂是庸姿俗粉可比拟的?更何况 她还有一样绝活——秉月貌,擅风情。她那样的性感是从骨子里透出来的,她一举手,一挪步都能让男人心秫脚软。以她的“柔性“,贾珍能放过她吗?管她是谁,淫了再说,反正没人管他。至于秦可卿,以她的”行事和平”的性格对于无用的挣扎还不如半推半就,也许以她熟女的年龄更倾向于贾珍这一年龄层的。

        所以我觉得他们的乱伦,更多的是因为“欲”,而不是因为所谓的情到深处水到渠成,当然我承认贾珍非常喜欢秦可卿,但喜欢绝等于爱。对比宝黛的心灵之爱,那不过就是一个男人特别钟爱他的一件玩物罢了!宝黛之间那种高洁的恋爱,那种知音相惜,那种为对方痛彻心扉,那种一个在怡红院对月长嘘一个在潇湘馆临风洒泪的情感,他们是不具备的。贾珍不过是非常地痛惜他失去了那么好的曾经属于自己的一个尤物,痛过一段时间后,他还得享乐他的,还在寻觅着”猎物“,尤三姐不就是贾珍想下口的”猎物“吗?这才是一个真正浪荡纨绔子弟的嘴脸,和他所谓的“用情”。其实书里作者写过,宝玉是个真正的爱花,护花的情痴,他就想过平儿和香菱这样好的女孩儿落在贾琏和呆霸王薛蟠手里真是可惜,他们哪里是护花的人,只是一些满足自己的欲望过后就摧花折花的人。贾珍和他们不就是一个类型吗?尤二姐也是标致过人,贾琏在对她最初的迷恋过后,见了秋桐不是也把她抛到脑后吗?最终落得过吞金自逝的下场。

        秦可卿和贾珍有爱情吗?回答是肯定的:没有,当然没有.从书上的人物性格描写来看我觉得是没有的,他们在一起不过是情欲罢了!贾珍是什么样的人我想宝玉看得很清楚,他不是已经告诉我们了吗? 

        

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回帖 引用 1楼╰Killboy

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     路过 路过 
 最近也在看红楼   不过见解短浅  不敢发表...
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回帖 引用 2楼刘婷

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男人都是这样的!是不分朝代的
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回帖 引用 3楼☆彭&灿☆

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2楼的不要一棒子达死所有的人。。。。这里我就不举例说明了。。
赞同斑竹的看法!!!!!!!!
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回帖 引用 4楼段飞猪

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这个写得真是好啊,秦可卿的确是红楼中最具悲情色彩的一个人物了,她的美估计是不可方物的,否则警幻也不会是她的模样了
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回帖 引用 5楼[楼主] 潇湘妃子

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    不好意思了,楼上的朋友谢谢你的赞誉!但还得更正一下你的小错误,警幻仙姑不是和她一个模样,而是其妹乳名兼美的仙女,这其实就是一种暗示 的写法,实乃秦可卿是也!
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回帖 引用 6楼【婉婷】

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其实一直都想不明白为什么可卿会是警幻仙姑的妹妹,又为什么会和宝玉在梦里相会。
最后为什么就这样死掉,而且是在一开始就死去……
对于这个人物,看不懂~~~
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回帖 引用 7楼000

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正如刘心武所说,贾珍与秦可卿间是有淫色情节描写的,但曹雪芹因为顾虑到秦可卿悲惨的身世,才手下留情,把这些情节都删除掉了,也许里面有关于贾珍和秦可卿关系更重要的话或者内容。如果有兴趣可以加我QQ:360767981,愿意和红迷探讨。
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回帖 引用 8楼小岛

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  6楼的。如果说宝黛钗是红楼梦的锁芯的话,那可卿就是这把锁的钥匙。是引出整个红楼人物悲惨命运的关键。很多人物都是由可卿的死引起的,很多剧情也正是有了可卿的死才发展出来的。比如王熙凤介入宁国府,就是在可卿的死引起的。而宁荣两个国府中,宁国府是重于荣国府的。王熙凤只有接近这个权利中心才能跟好地凸显她的性格。而且只有王熙凤介入到宁荣两国府的权利中心才能把这两府彻底绊到一起。再比如可卿的弟弟的出场,贾瑞的死等等,都是可卿的死引出的。所以可卿的死是整个红楼梦故事的开头。

   至于宝玉跟她梦中相会,那就更重要了。重要的程度相信很多人都知道,我就不啰嗦了。而且警幻也说了,可卿是个“引路人”。所以可卿必须死。可怜的女子啊。

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回帖 引用 9楼桃夭

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难道人类之爱不是来自于性吗?一个男人爱一个女人如果没想过和她发生关系,那一定不正常!!别说什么纯洁的爱情,没有性哪有爱?别忘了人类动物的本性。
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回帖 引用 10楼[楼主] 潇湘妃子

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   楼上的朋友我觉得你恰恰说反了,有爱的男女能发展到性是水到渠成,无爱的男女只有性那恰恰是动物的行为。人类之所以区别与动物,正因为人类有思维,行动受大脑支配,而不像动物只有本能。
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回帖 引用 11楼若月

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“秦可卿和贾珍有爱情吗?回答是肯定的:没有,当然没有”
同意楼主的说法,刘先生说什么真心相爱,不大可能。
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回帖 引用 12楼Aries/jump

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认为9楼的说的也不是全无道理,人也是动物,和动物一样,他会有性的冲动。正是因为这样,才使得异性相吸。不容置疑,性在爱情中的确起着很大一部分的作用。没有性就没有爱,要说真正纯洁的爱,恐怕也只有同性恋了。柏拉图式的婚姻会存在吗?我很质疑。人和动物的确有区别,只是人懂得对另一半做出选择,选择怎样的外貌,选择怎样的性格,选择怎样的家世背景;人更会克制,有伦理道德限制。
“有爱的男女能发展到性是水到渠成”,这句话是对的,合乎常理,反过来借用一下,得出:爱情最终还是不能丢弃“性”。
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回帖 引用 13楼Aries/jump

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本人对《红楼梦》并没有很仔细的钻研过,只是偶尔有兴趣看了一点,觉得楼主对《红》较有研究。因此想问几个问题,或许有点幼稚。宝玉为什么会梦见秦可卿?宝玉对袭人有没有感情?
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回帖 引用 14楼[楼主] 潇湘妃子

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  谢谢楼上的朋友留言!我从来没有说过性在爱情中没有大作用,而是说“性”是爱情发展到一定时候的必然产物,我也从不认为真正纯洁的爱没有性,只是这种爱没有其他的目的,仅仅是真心相爱的结果,是真正的两情相悦!宝玉和黛玉我想他们的爱是灵魂之爱,他们只是限于礼法不能像现在的年轻人一样正常的谈恋爱,正常的亲密相依!如果有情人能终成眷属,那肯定是灵与肉的完美结合!
  
     另回答楼上朋友的问题:没有觉得你的问题幼稚,相反觉得你是爱思考的人。第一个问题,宝玉梦见秦,一方面是说宝玉生理成熟了,到了男孩子的生理成熟期;另一方面是一种隐晦的写法,想说明秦勾引宝玉。第二个问题:宝玉对袭人是有感情的,但绝不是爱情,男人的第一次给了就在他身边的对他尽心伏侍的人,他心里肯定是在乎的,更何况袭人的小有姿色,温柔娇媚,对任何一个正常的男人都是有杀伤力的,宝玉生活在那样一个时代,那样一种大家庭,贵公子的习气还是有的,在他看来在正常不过。还有一些小小想法,不能一一尽解,欢迎看我的以后的心得,我会提及到。这些都只是我读红楼的一些看法而已,欢迎红学爱好者留言讨论,谢谢!
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回帖 引用 15楼Aries/jump

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谢谢楼主的解答,以后有不懂的希望能再和你探讨。
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回帖 引用 16楼[楼主] 潇湘妃子

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好的,希望我们共同探讨,
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